2006 wurde ich auf eine geheime Überwachungsliste gesetzt,
nachdem ich einen Film über den Irak-Krieg gedreht hatte.
Seitdem wurde ich bei US-Grenzkontrollen Dutzende Male festgehalten und vernommen.
In meinem nächsten Film ging es um Guantanamo und den Krieg gegen den Terror.
Dies ist der dritte Teil einer Trilogie über Amerika nach dem 11. September.
"Laura, im Moment kann ich Ihnen nur mein Wort geben.
Ich bin ein hochrangiger Angestellter im Geheimdienstbereich.
Die Kontaktaufnahme mit ihnen ist für mich ein hohes Risiko.
Bitte treffen Sie einige Vorkehrungen, bevor ich Ihnen mehr mitteile.
Das wird für Sie keine Zeitverschwendung sein.
Das Folgende klingt komplex, aber mit etwas technischem Wissen ist es ganz einfach.
Ich brauche eine Bestätigung,
dass unsere Schlüssel nicht von Ihren Überwachern abgehört wurden.
Bitte bestätigen Sie, dass niemand eine Kopie ihres Schüssel'; besitzt,
und dass das Passwort sicher ist.
Gehen Sie davon aus, dass lhr Gegner eine Billion Versuche pro Sekunde leistet
Wenn das Gerät mit Ihrem Schüsse! und Passwort gehackt wurde,
lässt sich unsere Kommunikation ganz leicht entschlüsseln.
Diese Maßnahmen bieten keine absolute Sicherheit
Sie sollen uns nur etwas Luft verschaffen.
Sobald Sie das Material veröffentlichen, werde ich wahrscheinlich aufgedeckt.
Das darf Sie nicht davon abhalten, meine Informationen weiterzugeben.
Vielen Dank. Und seien Sie vorsichtig.
Citizenfour. "
Letztendlich bedeutet diese Überwachung,
dass es Tatsachen gibt, die wir nicht länger dulden können.
Ohne Überwachung kann die Regierung keine Tatsachen konstruieren.
Richtig. Es ist entscheidend, unabhängige Aufzeichnungen zu haben.
Für mich geht es darum,
ob eine unabhängige Kontrolle der Regierung möglich ist.
Deshalb komme ich immer wieder auf diese Frage zurück.
Mehr von David Sirota hören Sie nach den Nachrichten, Verkehrs- und Wettermeldungen
auf KKZN Denver/Boulder, 760 kHz.
Hören Sie mich?
Ich bin hier, David. Wie geht's?
Ich möchte zunächst auf etwas hinweisen,
das Barack Obama selbst gesagt hat,
als er für das Amt kandidierte, das er jetzt innehat.
Im Dezember 2007 sagte er: "Der Präsident ist laut Verfassung nicht befugt,
einen Militärschlag zu genehmigen, wenn das Land nicht unmittelbar bedroht ist."
Nach Obamas eigenen Worten hat er also keine Befugnis zu dem, was er jetzt tut.
Zu der Frage, warum das wichtig ist: Am 1. August 2007
begründete er seine Kandidatur
und erklärte, warum ein Wandel nötig sei.
Er sagte: "Wir können das Recht nicht ignorieren, wenn es unbequem wird.
Das ist nicht unsere Art.
Wir zeigen der Welt, dass das Recht nicht den Launen sturer Herrscher gehorcht."
Im Dezember 2012 wird Glenn Greenwald von einem anonymen Informanten kontaktiert.
Da sie kein sicheres Kommunikationsmittel finden,
kommt ihre Korrespondenz zum Erliegen.
Einen Monat später bekomme ich erstmals anonyme, verschlüsselte E-Mails.
"Sie fragten, wann ich Sie aussuchte.
Nicht ich habe das getan, Sie haben.
Die Überwachung, die Sie erfahren haben, heißt, dass Sie "ausgewählt" wurden.
Diesen Begriff werden Sie verstehen,
sobald Sie das SlGlNT-System kennen.
Jede Grenze, die Sie passieren,
jede Ware, die Sie kaufen,
jeder Anruf, jeder Mobilfunkmast
jeder Ihrer Freunde,
jeder Ihrer Artikel, jede Website,
jede Befehlszeile, jedes Datenpaket...
Alles liegt in den Händen eines Systems
dessen Reichweite unbegrenzt ist, aber dessen Kontrolle begrenzt ist.
Da Sie ein Opfer der NSA sind wissen Sie genau, welche Bedrohung
eine unumschränkte Geheimpolizei für die Demokratie darstellt
Nur Leute wie Sie können diese Geschichte erzählen.
Ich ziehe nach Berlin um,
damit mein Filmmaterial nicht an der US-Grenze beschlagnahmt wird.
Als die ersten Mails kommen, ergreife ich zusätzliche Sicherheitsmaßnahmen.
William Binney ist ein legendärer Krypto-Mathematiker der NSA.
Im Kalten Krieg analysierte er atomare Bedrohungen.
In den 90ern konzentrierte er sich auf das Internet
und entwickelte Methoden zur massenhaften Datenanalyse.
Danke für die Einladung
und für die Gelegenheit, meine Geschichte zu erzählen.
Ein paar Details zu meiner Person:
Ich war vier Jahre beim Militär und ging dann direkt zur NSA.
Insgesamt habe ich 37 Dienstjahre hinter mir.
Die meiste Zeit hat es viel Spaß gemacht, Dinge zu enträtseln
und Probleme zu lösen.
Genau das war meine Aufgabe. Ich hatte mit Daten und Datensystemen Zutun.
Und ich habe eine Art der Analyse entwickelt,
die man verschlüsseln
und elektronisch ausführen konnte.
Man konnte die Analyse automatisieren.
Dabei geht es um Metadaten und ihre Beziehung zueinander.
Das war mein Thema bei der NSA. Letztlich war genau das meine Aufgabe.
Und ich war der Einzige, der das gemacht hat.
Dann kam der 11. September.
Und schon kurz darauf, höchstens eine Woche später,
beschlossen sie, jeden Bürger dieses Landes aktiv auszuspionieren.
Sie hatten vor,
unser System für die Spionage einzusetzen.
Genau das taten sie dann auch.
Es begann mit Telekommunikationsdaten und wurde dann ausgeweitet.
Ich weiß von AT&T‚ dass die Firma täglich 320 Millionen Datensätze lieferte.
Die Genehmigung wurde alle 45 Tage von einem Gremium verlängert,
das ich "Yes Komitee" nannte: Hayden, Tenet und das Justizministerium.
Das Programm hieß "Stellar Wind".
Ich ging zum Geheimdienst-Ausschuss,
zu einer Mitarbeiterin, die ich persönlich kannte.
Sie ging wiederum zur Vorsitzenden des Ausschusses, Nancy Pelosi.
Die waren damals alle in das Programm eingeweiht.
Auch in die anderen Programme, einschließlich der CIA-Programme.
Gemeinsam mit vier anderen NSA-Mitarbeitern
habe ich jahrelang versucht, die Regierung zu überzeugen,
dass sie die Verfassung respektiert.
Und dass die Gerichte das Ganze beaufsichtigen sollten.
Wir waren so naiv und glaubten, das könne geschehen.
Aber es kam nie dazu.
Nach allem, was wir unternommen hatten,
führten sie bei uns Razzien durch, um uns einzuschüchtern.
Bei vier Leuten gab es gleichzeitig eine Razzia.
In meinem Fall kamen sie mit gezogener Waffe. Warum auch immer.
In Bluffdale, Utah, baute die NSA das Weltgrößte Archiv für aufgefangene Daten.
Ich filmte das Gelände seit 2011, als die Bauarbeiten begannen.
"Laura, ich beantworte ihre Fragen, soweit ich mich hoch erinnere.
Verzeihen Sie die konfuse Gliederung,
aber ich muss das alles in großer Eile formulieren.
Was Sie als ‘Stellar Wind' kennen, ist gewachsen.
Die Special Source Operation hat ‘Stellar Wind‘ geschluckt
und sich weltweit vernetzt, um den gesamten Datenverkehr der USA abzudecken.
Beunruhigenderweise wächst die Menge der von der NSA aufgefangenen Daten immer noch.
Wir jammern öffentlich, dass wir im Dunkeln tappen,
aber in Wirklichkeit haben wir einen immer besseren Zugriff
Tatsache ist, dass die NSA noch nie so viele Daten gesammelt hat wie heute.
Ich kenne die Standorte der meisten inländischen Abhörzentralen.
Und die größten Telefonkonzerne der USA missbrauchen das Vertrauen ihrer Kunden.
Das kann ich beweisen.
Was wir bauen, ist die größte Unterdrückungswaffe aller Zeiten.
Aber die Direktoren entziehen sich ihrer Verantwortung.
NSA-Direktor Keith Alexander hat den Kongress belogen. Das kann ich beweisen.
Milliarden von US-Kommunikationsdaten werden aufgefangen.
Ich konzentriere mich auf die Beweise für den Rechtsbruch gegenüber US-Bürgern.
Aber mit der Überwachung, die wir erleben, sind wir noch privilegiert
gegenüber dem Vorgehen der USA im Rest der Welt.
Auch das kann ich beweisen.
Über den Cyberspace sagt die Regierung,
es fehle noch ein politischer Handlungsrahmen.
Wieder gelogen. Es gibt einen detaillierten Handlungsrahmen:
eine Art Kriegsrecht für den Cyberspace, kontrolliert vom Weißen Haus.
Das Dokument heißt "Presidential Policy Directive 20"
und wurde letztes Jahr fertiggestellt
Auch das kann ich beweisen.
Danke für Ihre Sorge um meine Sicherheit,
aber ich weiß bereits, wie das für mich enden wird. Ich nehme das Risiko in Kauf
Wenn ich Glück habe und Sie vorsichtig sind bekommen Sie alles, was nötig ist.
Bitte sorgen Sie nur dafür, dass die US-Bevölkerung informiert wird. "
Fängt die NSA regelmäßig die E-Mails von US-Bürgern auf?
Nein.
Hört die NSA
Mobilfunkgespräche ab? - Nein.
Google-Suchanfragen? - Nein.
Kurznachrichten? - Nein.
Amazon.com-Bestellungen? - Nein.
Bankdaten? - Nein.
Welche richterlichen Genehmigungen braucht die NSA,
um Kommunikation und Daten von US-Bürgern aufzufangen?
Innerhalb der USA ist das FBI zuständig.
Auch bei Ausländern in den USA ist das FBI zuständig
und arbeitet mit der NSA oder anderen autorisierten Geheimdiensten zusammen.
Für solche Abhöraktionen innerhalb der USA ist ein Gerichtsbeschluss nötig.
Das Gericht muss es genehmigen.
Wir sind dazu nicht befugt, und wir tun es auch nicht.
Erheben Sie sich.
Die Sitzung des Bundesberufungsgerichts ist eröffnet.
2006 enthüllte der Techniker Mark Klein,
dass die NSA das AT&T-Netz in San Francisco angezapft hatte.
Einige Kunden klagten dagegen.
Jahre später ist das Verfahren immer noch im Anfangsstadium.
Ich begrüße Sie zur Sitzung im 9. Gerichtsbezirk.
Wir beginnen mit der Klage Jewel gegen die NSA.
Sie haben das Wort.
Hohes Gericht, Kevin Bankston.
Ich vertrete Carolyn Jewel und ihre Mitkläger im Verfahren gegen die NSA.
Euer Ehren, die Kläger unterstellen explizit,
dass der Staat sich Zugang zu ihren Kommunikationsdaten verschafft hat.
Das Bezirksgericht vertrat die Auffassung, wir hätten nicht nachgewiesen,
dass unsere Kläger einen größeren Schaden erlitten haben
als alle anderen AT&T-Kunden‚
deren Daten ebenfalls ausgespäht wurden.
Die Schlussfolgerung lautet also:
"Solange alle überwacht werden, darf niemand klagen."
Wenn aber diesen Opfern dieses Recht vorenthalten wird,
weil es andere Opfer gibt,
dann kann niemand das schädliche Handeln des Staates hinterfragen.
Haben Sie konkrete Informationen,
dass bestimmte Daten Ihrer Mandantin aufgefangen wurden?
Wir haben Indizien dafür, dass jegliche Kommunikation zwischen dem AT&T-Netz
und anderen Netzen im Norden Kaliforniens aufgefangen wurden.
Das schließt zwangsläufig die Internet-Kommunikation unserer Kläger ein.
Okay, Danke.
Danke, Euer Ehren.
Hohes Gericht, Thomas Byron vom Justizministerium.
Ich vertrete die Regierung.
Wir meinen, dass dieser Prozess nicht vor einem Bundesgericht geführt werden muss.
Die politischen Instanzen, sowohl Legislative als auch Exekutive,
haben bessere Möglichkeiten,
die angeführten Bedenken zu überblicken und auszuräumen,
in Bezug auf die bundesweite Praxis der angeblichen Überwachung.
Selbst wenn sich herausstellt, dass bei einem oder mehreren Klägern
Daten ausgespäht wurden, die nichts mit nationaler Sicherheit zu tun hatten?
Euer Euren, ich weiß nicht, ob jemand befugt ist,
in diesen beiden speziellen Fällen Klage zu erheben.
Wir sind vielmehr der Meinung,
dass die betreffenden Ansprüche gegen die Beklagten
lieber von den repräsentativen Organen des Staates geklärt werden sollten.
Welche Rolle bliebe denn der Justiz,
wenn Ihr Vorschlag umgesetzt würde?
Richter Pregerson - Sollen wir uns einfach aus dem Weg machen?
Richter Pregerson, ich glaube, es gibt eine kleine Anzahl von Verfahren,
bei der es angemessen wäre, beiseite zu treten.
Bei dieser Kategorie von Verfahren.
Aber die Justiz spielt eine Rolle?
Natürlich, Richter Pregerson. - In unserem System? - Ja.
Diese Rolle wollen wir nicht schmälern. - Sie wollen, dass wir abdanken.
Nein, Euer Ehren.
Es liegt im Ermessen dieses Gerichts, ob diese Frage behandelt wird.
Wir glauben, dass man dieses Verfahren nicht fortsetzen kann,
ohne vertrauliche Informationen in Gefahr zu bringen.
Wie der Direktor des Geheimdienstes erklärt hat,
bedeutet deren Offenlegung einen immensen Schaden für die nationale Sicherheit.
Danke für die Einladung.
Wenn ihr Fragen habt, hebt einfach die Hand.
Ich lasse euch dann möglichst schnell zu Wort kommen.
Wer hat das Gefühl,
dass er regelmäßig überwacht wird?
Alle Occupy-Mitglieder.
Wer wurde festgenommen und bekam beim Gerichtstermin das Handy abgenommen?
Bei wem wurde die Iris gescannt?
Ihr seid quasi die Kanarienvögel in der Kohlengrube.
Man hält euch sämtliche Anreize unter die Nase.
Kennt ihr das aus der U-Bahn? "vernetzen Sie MetroCard und Scheckkarte."
Automatisches Auﬂaden.
Das ist es, worüber wir heute reden: Vernetzung.
Man nimmt einen Datensatz und verknüpft ihn mit einem anderen.
Ihr habt eine MetroCard und eine Scheckkarte.
Beide werden miteinander verbunden.
Das macht uns keine Angst.
Aber eure Bankkarte ist mit allem verknüpft, was ihr tut.
Jetzt wissen sie, wohin ihr fahrt und wann ihr etwas kauft.
Wenn sie euch ins Visier nehmen, können sie euren Weg verfolgen.
Nur mit der MetroCard und der Scheckkarte.
Sie wissen, wohin ihr geht und was ihr kauft.
Wenn sie das mit Leuten verknüpfen, die ähnliche Bewegungsprofile haben,
kriegen sie raus, mit wem ihr redet und wen ihr trefft.
Dann verknüpft man die Handy-Ortung, Kaufbelege,
MetroCard-Daten und die Scheckkarte.
So sammelt man allmählich Metadaten über das Leben eines Menschen.
Gesammelte Metadaten sind Inhalt. Sie erzählen eine Geschichte über euch.
Die Story besteht aus Fakten, ist aber nicht unbedingt wahr.
Nur weil ihr an der Ecke gestanden habt, und alle Daten stimmen,
wart ihr nicht unbedingt der Täter.
Euch muss klar sein: Wenn jemand glaubt, dass ihr etwas getan habt,
dann verfolgt euch das für den Rest eures Lebens.
Denkt daran: Was euch heute passiert, mit Fingerabdrücken,
mit Iris-Scans und Fotos
Das passiert den Leuten in der Zukunft, wenn sie politischen Veränderungen widerstehen.
Wenn sie protestieren, wie es ihnen die Verfassung erlaubt.
Direktor Clapper, zum Thema Überwachung.
Ein "Ja" oder "Nein" reicht aus.
Senatorin Feinstein möchte vorankommen.
Sammelt die NSA
irgendeine Art von Daten
über Hunderte Millionen US-Bürger?
Nein, Sir.
Wirklich nicht?
Nicht wissentlich.
Es gibt Fälle, in denen man vielleicht unabsichtlich Daten sammelt,
aber nicht wissentlich.
Nach einem monatelangen anonymen E-Mail-Austausch
stimmt der Informant einem Treffen zu.
Ich reise nach New York und warte auf Instruktionen.
Die verschlüsselten Archive
bekommen Sie in sieben Tagen.
Der Schlüssel folgt, wenn alles erledigt ist.
Material und Rechercheaufwand sind für eine Einzelperson zu umfangreich.
Ich schlage vor, dass Sie zumindest Glenn Greenwald einbeziehen.
Ich glaube, Sie kennen ihn.
Im Klartext der Materialsammlung wird mein Realname enthalten sein.
Es ist Ihre Entscheidung, ob und wie Sie meine Verstrickung offenlegen.
Mir ist es am liebsten, wenn Sie mir die Zielscheibe auf den Rücken malen.
Niemand, nicht einmai meine engste Verkaufe, kennt meine Absichten.
Es wäre nicht fair: wenn sie aufgrund meines Handems in Verdacht gerät.
Sie können das verhindern, indem Sie mich sofort ans Kreuz nageln,
anstatt mich als Quelle zu schützen.
Zum Zeitplan unseres Treffens in Hongkong:
Den ersten Versuch steifen wir um 10 Uhr Ortszeit am Montag.
Wir treffen uns auf dem Gang vor einem Restaurant im Hotel Mira.
Ich spiele mit einem Zauberwürfel, damit Sie mich erkennen.
Fragen Sie mich nach den Öffnungszeiten des Restaurants.
Ich sage, dass ich mir nicht sicher bin, und empfehle Ihnen die Lounge.
Ich biete an, Ihnen den Weg zu zeigen. Dann ist alles okay.
Folgen Sie mir einfach unauffällig."
Wenn Sie eine bestimmte Sitzposition haben wollen - Ich gehe da rüber.
Wenige Minuten nach unserer ersten Begegnung baue ich die Kamera auf
und filme die Zusammenkunft, die insgesamt acht Tage dauern wird.
Es gibt so viele verschiedene gigantische Storys
Jedes Thema für sich ist eine Story.
Schon ein einzelnes Dokument kann eine Story hergeben.
Ich will diese Storys erst mal raushauen.
Schon heute früh hab ich angefangen zu schreiben.
Ich hoffe, dass ich in ein oder zwei Tagen mit der Veröffentlichung anfangen kann.
Wenn Sie einverstanden sind. Worüber wir reden müssen
Ich unterscheide jetzt mal
zwischen den Dokumenten, über die ich mit Ihnen sprechen möchte
Laura hat dazu auch viele Fragen. Wir gehen die Dokumente durch,
aus Ihrer Perspektive, damit ich das besser verstehe.
Aber dann ist da noch Ihre Story.
Wer sind Sie? Was haben Sie getan? Warum haben Sie's getan?
Das würde ich gern zuerst machen.
Unter anderem, weil nur Sie das erklären können. Also bringen wir's hinter uns.
Vielleicht ist es ja auch so, dass Sie das schnell erledigen wollen.
Wer weiß, was noch passiert. - Deshalb lieber gleich.
Was halten Sie davon?
Zunächst mal, und ich glaube, das habe ich online mehrfach erwähnt
Ich finde, die modernen Medien sind sehr auf Personen fixiert. - Absolut.
Ich befürchte,
je mehr wir uns darauf konzentrieren, desto mehr nutzen sie das zur Ablenkung.
Das ist nicht unbedingt in meinem Sinne, und deshalb habe ich immer gesagt,
dass ich nicht die Story bin.
Nervös, hm? - Ein billiger Kuli. Der bricht sofort ab.
Ich werde alles tun, was ich kann, um Ihnen bei der Veröffentlichung zu helfen.
Ich habe keine Erfahrung mit den Mechanismen der Medien.
Das muss ich jetzt erst lernen.
Ich möchte einfach verstehen, warum Sie beschlossen haben, das Zutun.
Für mich geht es letztlich um die Macht des Staates
im Vergleich zu den Möglichkeiten des Volkes, sich dieser Macht zu widersetzen.
Ich sitze da jeden Tag
und werde dafür bezahlt, Methoden zu entwickeln,
um die Macht des Staates zu stärken.
Und mir wird klar:
Wenn sich die Politik ändert, die als einzige den Staat im Zaum hält,
dann gibt es keinen Widerstand mehr.
Dazu müsste man schon ein absolutes technisches Genie sein.
Ich weiß nicht, ob sich noch irgendjemand, egal wie begabt er ist,
all diesen Behörden und schlauen Leuten widersetzen könnte.
Nicht mal gegen die mittelmäßigen Leute und ihre Hilfsmittel kommt man an.
Ich habe gesehen, dass die Versprechungen der Obama-Regierung
verraten und verworfen wurden.
Man entwickelte die Dinge sogar noch weiter, von denen man versprochen hatte,
sie einzudämmen und zu zügeln.
Es wurde schlimmer. Vor allem die Drohnenangriffe.
Das habe ich bei der NSA gelernt. Wir sahen am Schreibtisch Drohnen-Videos.
Das hat mich in meinem Entschluss bestärkt. - In Echtzeit?
In Echtzeit, ja. Die Videos wurden in niedriger Qualität gestreamt.
Meistens waren es Überwachungsdrohnen,
keine Morddrohnen, die Bomben abwerfen.
Aber die Drohne kreiste stundenlang über einem Haus. Man wusste nicht, bei wem.
Wir kannten den Zusammenhang nicht.
Aber es gab eine Seite mit einer langen Liste von Drohnen-Feeds,
in vielen Ländern, unter verschiedenen Codenamen.
Man konnte jeden Stream anklicken.
Aber wenn Sie in einer Welt mit einem Höchstmaß an Privatsphäre leben wollen
und etwas tun, wofür Sie ins Gefängnis kommen können,
wo Ihre Privatsphäre total zerstört wird, dann ist das ein extremer Gegensatz.
Wie kamen Sie an den Punkt, an dem eine solche Abwägung Sinn machte?
Ich weiß noch, wie das Internet war, bevor es überwacht wurde.
Das war einmalig in der Menschheitsgeschichte:
Kinder am einen Ende der Welt führten eine gleichberechtigte Diskussion,
in der ihre Ideen absolut respektiert wurden,
mit Experten am anderen Ende der Welt. Zu jedem Thema.
Überall, jederzeit. Immer.
Frei und unbeschränkt. Jetzt haben wir gesehen,
wie sich dieses Modell verändert hat.
Die Leute zensieren jetzt ihre eigene Meinung.
Sie machen Witze darüber, dass sie "auf der Liste" landen,
wenn sie für ein politisches Ziel spenden, oder wenn sie diskutieren.
Wir erwarten schon, dass wir beobachtet werden.
Viele Leute sagen mir, dass sie aufpassen, was sie in eine Suchmaschine eintippen.
Sie wissen, dass das protokolliert wird. Das ist eine intellektuelle Einschränkung.
Ich bin eher bereit, eine Haftstrafe zu riskieren,
oder andere negative Auswirkungen für meine Person,
als dass ich bereit wäre, meine geistige Freiheit einschränken zulassen.
Oder die geistige Freiheit meiner Mitmenschen,
die mir genauso wichtig sind wie ich selbst.
Das heißt nicht, dass ich mich aufopfern will,
denn ich als Mensch fühle mich gut dabei,
wenn ich zum Wohlbefinden anderer beitragen kann.
Der "Guardian", bei dem Glenn Greenwald seit acht Monaten arbeitete,
schickte uns den Investigativreporter Ewen MacAskill.
Ich weiß nicht, inwieweit man mit Ihnen über die Programme und die Technik sprach,
aber es gibt eine Infrastruktur in den USA und auf der ganzen Welt,
die von der NSA in Kooperation mit anderen Regierungen errichtet wurde.
Damit wird im Prinzip jegliche digitale Kommunikation aufgefangen.
Alle Funkverbindungen.
Und auch analoge Verbindungen, für die es entsprechende Sensoren gibt.
Durch diese Infrastruktur ist es möglich,
den weitaus größten Teil der menschlichen Kommunikation
und der Kommunikation von Computer zu Computer,
die ja auch Beziehungen zwischen Menschen herstellt,
automatisch aufzufangen, ohne das gezielt tun zu müssen.
Dadurch kann jemand Ihre Kommunikation im Nachhinein durchsuchen,
auf Grundlage einer Selbstbefugnis. Ein Beispiel:
Wenn ich wissen möchte, was in Ihren E-Mails steht,
oder was Ihre Frau am Telefon sagt,
dann brauche ich nur einen sogenannten "Selector".
Irgendein Element in der Kommunikationskette,
mit dem Sie eindeutig oder fast eindeutig zu identifizieren sind.
Das sind E-Mail-Adressen, IP-Adressen, Telefonnummern, Kreditkarten
oder auch Passwörter, die außer Ihnen niemand benutzt.
So etwas gebe ich ins System ein,
und die Datenbank sagt nicht nur, ob es in der Vergangenheit irgendwo auftauchte,
sondern es gibt noch eine weitere Stufe der Überprüfung.
Die reicht in die Zukunft. "Wenn das in Zukunft irgendwo auftaucht,
dann will ich in Echtzeit darüber benachrichtigt werden,
dass Sie mit jemandem kommunizieren."
Ich weiß noch gar nichts über Sie. - Okay
Ich arbeite für Booz Allen Hamilton,
einen militärischen Dienstleister. Ich bin quasi an die NSA ausgeliehen.
Ich bekomme meine Anweisungen nicht von Booz Allen, sondern von der NSA.
Ich weiß Ihren Namen gar nicht. - Entschuldigung
Ich heiße Edward Snowden. Man nennt mich Ed.
Edward Joseph Snowden ist mein voller Name.
S-N-O-... ...W-D-E-N.
Und woher kommen Sie? - Geboren bin ich in North Carolina.
In der Kleinstadt Elizabeth City.
Stützpunkt der Küstenwache. Soldatenfamilie.
Aufgewachsen bin ich größtenteils in der Nähe von Fort Meade, Maryland.
Und Ihre Familie ...?
Welche Konsequenzen gibt es für sie?
Das ist für mich das Schlimmste an der Sache.
Meine Familie weiß nicht, was los ist. Die haben keine Ahnung.
Ich werde den Kontakt zu meiner Familie nicht in dem Maße weiterführen können,
wie ich es mein Leben lang getan habe.
Sonst würde ich riskieren, sie mit hineinzuziehen.
Was Sie veröffentlichen und was nicht, das überlasse ich Ihnen.
Ich vertraue darauf, dass Sie verantwortungsvoll handeln.
Je enger mein Kontakt zu meinen Angehörigen ist,
desto eher wird man auf sie zukommen. - Ich soll das also nicht schreiben?
Wir wollen alles tun, um zu verhindern,
dass sie da mit hineingezogen werden. - Gut, dann lasse ich das weg.
Können wir kurz unterbrechen und über das Dokument sprechen?
Brauche ich eine E-Mail-Adresse, die bei uns in Gebrauch ist?
Sobald es verschlüsselt ist, können Sie es von überall her verschicken.
Sie müssen es aber so abschotten,
dass es nicht entschlüsselt und gelesen werden kann. Weder im Netz
noch an einem der Endpunkte.
Nur zur Info: Die Dokumente werden innerhalb von 48 Stunden veröffentlicht.
Sie sollten sich jedes Mal an diesen Ablauf halten.
Es klingt kompliziert, ist aber ganz einfach.
Erklären Sie's mir einfach.
Zeigen Sie mir mal die Ordnerstruktur mit den Dateien.
Wie viele Dokumente sind es? - Sieben.
Wollen Sie inzwischen ...?
Um wie viele Dokumente geht es? Bei der WikiLeaks-Geschichte
haben die Techniker ein System aufgebaut, mit dem alles öffentlich verfügbar war.
Ich frage mich, ob wir das jetzt auch machen können?
Das wäre der ideale Endzustand, aber
einige Dokumente sind zu Recht als geheim eingestuft.
Sie könnten Menschen und Methoden kompromittieren.
Ich bin froh, dass ich technisch in der Lage bin, sie zu schützen.
Selbst wenn man mich foltert, könnte ich das Passwort nicht preisgeben.
Dazu bin ich in der Lage.
Es gibt Journalisten, die das wohl tun könnten.
Viele andere könnten es nicht. Aber die Frage ist ja:
Kann eine Organisation diese Informationen kontrollieren,
ohne eine unkontrollierte Offenlegung zu riskieren?
Aber ich bin einverstanden.
Ich will nicht entscheiden müssen, was veröffentlicht wird und was nicht.
Deshalb veröffentliche ich das alles nicht selbst, sondern durch die Presse.
Damit halte ich meine Befangenheit und meine eindeutige Meinung
aus der Sache raus, und das öffentliche Interesse wird besser berücksichtigt.
Übrigens,
da Sie ja geografisch mit Großbritannien vertraut sind:
Der britische Geheimdienst
besitzt wahrscheinlich das invasivste
Hab ich schon gehört.
Abhörsystem auf der ganzen Welt.
Es heißt Tempora. T-E-M-P-O-R-A.
Die weltweit erste Total-Speicherung. Inhalte und Metadaten von allen.
Was den Ablauf angeht, würde ich gerne so verfahren, wenn alle einverstanden sind:
Hast du alles, was du brauchst? - Ich bin fertig.
Ich will wieder zurück und die Artikel fertigstellen.
Dann gibt es einige Dokumente, die nicht die ersten Storys betreffen.
Die würde ich dann gerne mit Ihnen durchgehen.
Ich hab nichts anderes vor. - Wollen Sie im Terminkalender nachsehen?
Ich schau mal nach. - Einverstanden, Laura? - Perfekt.
Hallo?
Ja.
Mein Essen war wunderbar, vielen Dank.
Es ist noch was übrig. Das esse ich später.
Sie brauchen sich nicht um mich zu kümmern.
Okay, super. Vielen Dank. Schönen Tag noch.
Bringen wir das mal schnell in Ordnung.
Das hab ich Laura schon erzählt: Diese VoIP-Telefone
haben eingebaute Computer.
Man kann übers Netz das Mikro einschalten, selbst wenn der Hörer aufgelegt ist.
Solange es am Netz ist, kann man abgehört werden. Das hatte ich nicht bedacht.
Es gibt so viele Möglichkeiten
Alles, was wir hier sagen, wird wahrscheinlich irgendwann veröffentlicht.
Ja, das glaube ich auch.
Haben Sie Ihr Air-Gap-Gerät dabei? Dann holen Sie das doch raus.
Wissen Sie, wann Sie die ersten Storys veröffentlichen werden?
Ich schätze, um 7 oder 8 Uhr morgens in London.
Mal sehen
Schau an, da ist die andere.
Profi-Tipp: Nicht immer dieselbe SD-Karte im Rechner lassen.
Wussten Sie, dass die noch in Ihrem Laptop steckt?
Ja, das war die - Okay, ich wollte nur sichergehen.
Die neue sieht genauso aus, enthält aber ein anderes Archiv.
Vielleicht markieren Sie sie.
Können Sie mir meinen magischen Umhang reichen?
Geht es dabei um die Möglichkeit - Ja, um die visuelle Überwachung.
Ich glaube, uns kann jetzt gar nichts mehr schockieren.
Wir sind ziemlich Ewen sagte vorhin:
"Ich lasse nie mehr irgendein Gerät in meinem Zimmer liegen."
Ich meinte: "Jetzt bist du mit Paranoia infiziert, wie fast alle von uns."
"Ich würde niemals mehr ein einziges Gerät liegen lassen."
Meine Tasche wird immer schwerer.
Ihr schlechter Einfluss, Ed.
Sie müssen jetzt Ihr Root-Passwort eingeben, denn das kenne ich nicht.
Wenn Sie den benutzen wollen, können Sie das gerne tun.
Ihr Passwort ist eh nur vier Zeichen lang. - Nur, weil das eine einmalige Sache ist.
Es stimmt also. - Es war viel länger,
aber als klar wurde, dass es nur für eine Session ist, hab ich's verkürzt.
Ist das nicht gut? - Nein. Das habe ich auch Laura schon erklärt.
Das Problem ist die Hardware-MAC-Adresse.
Wenn jemand Ihr Gerät identifizieren kann
Es ist ja nur so, dass du dabei bist, die skandalösesten Geschichten zu veröffentlichen.
Vielleicht hat man Sie im Visier. - Es sind zehn Zeichen. Ich tippe schnell.
Zehn Zeichen sind gut, wenn sie den ganzen Schlüsselraum durchprobieren müssen.
Dazu würde die NSA wohl trotzdem nur ein paar Tage brauchen.
Das ist Feueralarm.
Hoffentlich ist das nur ein Drei-Sekunden-Test.
Oder wollen Sie die Rezeption anrufen und fragen?
Alles okay.
Das ist wohl kein Problem, aber es ist interessant - Kam das schon mal vor?
Vielleicht sind sie sauer, dass sie uns nicht mehr per Telefon abhören können.
Ging der Feueralarm schon mal los?
Nein, das ist das erste Mal.
Mal sehen. Nur für den Fall, dass da ein Alarm rausgeht
Keine Ahnung. Das ist seltsam.
Wir sollten das wohl nicht ignorieren. - Vielleicht müssen wir raus.
Ich weiß auch nicht. Falls es - Aber es ist kein durchgehender Ton.
Wir sollten das ignorieren. - Ich meinte nur, falls es weitergeht.
Dann treffen wir die Jungs unten in der Lobby.
Ja, genau.
Ja, lassen wir's gut sein. Ich mach das mal fertig.
Die werden sowieso nicht dran gehen, wenn jetzt 7000 Leute anrufen.
Hi, wir hören ein lautes Klingeln. Können Sie uns sagen, was das ist?
Ah, okay. Super, danke. Wiederhören.
Feueralarm-Wartungsarbeiten. - Gut. Das wollten wir hören.
Wie nett, dass sie uns vorher darüber informiert haben.
Ich erklär's Ihnen kurz.
Als Laura das sah, wollte sie gleich nur noch die Dokumente lesen.
Wir versuchen uns zu beherrschen. Ohne Gewähr.
Ich will nur kurz erklären, was das ist und wie es organisiert ist.
Zunächst ein paar interessante Dokumente.
Das zweite Archiv konzentriert sich vor allem auf die SSO, nicht auf PRISM.
SSO steht für Special Source Operation.
Das ist die weltweite passive Datensammlung in den Netzen,
sowohl in den USA als auch international.
Es gibt verschiedene Methoden.
Die Arbeit mit Partnerfirmen ist eine der wichtigsten.
Sie tun es mit Inlandsfirmen und mit Multis, die ihre Zentrale bei uns haben.
Man kann sie zwingen oder für den Zugang bezahlen.
Und sie tun es bilateral, mit der Unterstützung bestimmter Regierungen.
Das geschieht nach dem Motto:
"Wir helfen euch beim Aufbau des Systems, wenn ihr uns alle Daten gebt."
Hier steckt viel mehr drin, als eine Person oder ein Team bearbeiten kann.
XKeyscore DeepDive
Über XKeyscore und dessen Funktionsweise gibt es einen riesigen Ordner.
Es ist das Modul für die Analyse des Ozeans von Rohdaten, von denen ich sprach.
Damit ist die nachträgliche Suche möglich, Live-Suche, Flagging und so weiter.
XKeyscore ist das Front-End dafür.
Ich zeige Ihnen mal eine Grafik.
weil Laura das für interessant hielt. Ich hatte darüber gesprochen,
dass die Möglichkeiten im Laufe der Zeit immer ausgeklügelter werden.
Im Jahr 2011 konnten eine Milliarde Telefon- und Internetverbindungen
gleichzeitig mit einer solchen Anlage überwacht werden.
Und die Datenrate betrug 125 Gigabyte pro Sekunde.
Das ist ein Terrabit. - Mit jeder einzelnen Anlage? - Ja.
Wie viele von diesen Maschinen gibt es?
Damals gab es 20 Standorte.
Zehn in Einrichtungen des Verteidigungsministeriums.
Allerdings ist das ist alles veraltet. Wir haben ziemlich schnell expandiert.
Aber 20 Standorte sind mindestens 20 Milliarden.
Das muss alles an die Öffentlichkeit.
Nur um das Potenzial zu begreifen.
Das ist so undurchsichtig. - Es ist keine Science Fiction, sondern Realität.
Das meine ich ja. Dieses gewaltige Ausmaß.
Das ist ein ziemlich undurchdringliches technisches Dokument.
Aber selbst das ist wirklich erschreckend.
Wir müssen diskutieren, ob wir wollen, dass die Regierung
Das ist gigantisch und außergewöhnlich. Einfach unglaublich.
Selbst wenn man es weiß. Jetzt die Blaupausen zu sehen
Die technischen Details zu hören
Das ist wie ein Schlag in die Magengrube, der dringend nötig ist.
Sechs Stunden später veröffentlicht Glenn Greenwald die erste Story.
Ein explosiver Bericht
schürt erneut die Sorge,
dass Ihre Privatsphäre verletzt wird
um die Sicherheit der USA zu schützen.
Ein Gerichtsbeschluss
gewährt der NSA den unbeschränkten Zugang
zu Millionen Daten von Verizon-Kunden.
Ich konnte den Reporter Interviewer),
der diese Sache ans Licht brachte."
Glenn Greenwald vom "Guardian".
Gratulation zu diesem Scoop. Erklären Sie,
warum das so wichtig ist.
Weil die Menschen verstanden haben,
dass der Patriot Act ein Gesetz ist,
das nach dem 11 . September
dem Staat weitreichende Vollmachten gab,
um Daten über Leute zu sammeln,
bei denen nur geringer Verdacht besteht.
Durch den Patriot Act
konnte die Regierung bei Terrorverdacht
viele Informationen einholen.
Dieser Gerichtsbeschluss dagegen
bezieht sich nicht auf Einzelpersonen,
die verdächtigt werden,
einer Terrororganisation anzugehören.
Man sammelt Verbindungsdaten aller Kunden
von Verizon Business,
über jedes ln- und Auslandsgespräch.
Wahllos und umfassend.
Der Staat sammelt Daten über alle Bürger,
nicht nur über potenzielle Straftäter.
Das ist eine schwierige Situation, wenn man hört,
dass der Mensch, den man liebt, und mit dem man Jahre verbrachte,
vielleicht nicht mehr zurückkommt.
Welche Fragen hat man ihr gestellt?
Wann sie mich zuletzt gesehen hat, wo ich bin,
was ich tue, was sie über meine Krankheit weiß
Solche Dinge.
Die wissen also ziemlich genau Bescheid.
Natürlich bin ich nicht krank zu Hause.
Hallo. - Hallo. Ich muss noch die Internetverbindung trennen.
Es gibt also Neuigkeiten? - Ja, in der Tat.
Heute, vor ein paar Stunden.
Welche Leute waren bei ihr?
Eine Dame von der Personalabteilung der NSA, nicht von Booz Allen.
Sie wurde von einem Polizisten begleitet, das heißt von der NSA-Polizei.
Die wollten in mein Haus einbrechen, was die normale Polizei nicht tut.
Wohnt sie dort? - Ja. Ich hab ihr gesagt, sie soll sich sehr kooperativ verhalten.
Ich finde mein Handy nicht. - Sie muss an sich denken.
Ich nehme alles raus, was ich verwenden will.
Das ist ja keine überraschende Entwicklung.
Nein, das hab ich einkalkuliert.
Aber wenn es eintrifft, ist das noch mal was anderes.
Aber es ist möglich, dass die jetzt erst merken,
dass Sie nicht da sind. - Ja, möglich ist es.
Offensichtlich habe ich mich heute Morgen nicht um mein Aussehen gekümmert.
Wie hat sie reagiert? Relativ ruhig? - Sie ist relativ ruhig.
Weiß Sie etwas über die Sache? - Sie hat keine Ahnung.
Und ich meine
Das ist kein gutes Gefühl, aber es ist die einzige Möglichkeit, sie zu schützen.
Haben Sie gesagt: "Ich muss weg, aber frag nicht, warum"?
Ich bin einfach verschwunden, als sie im Urlaub war.
Ich hab ihr eine Nachricht hinterlassen, dass ich beruflich unterwegs bin.
Das ist in meiner Branche nicht ungewöhnlich.
Lassen Sie mich ein paar Fragen stellen.
Können die rausfinden, was Sie alles mitgenommen haben?
In groben Zügen irgendwie schon, aber nicht
Nicht genau. - Richtig. Ich habe ein sehr großes Netz ausgeworfen.
Die kriegen einen Herzinfarkt, wenn sie merken: "Er hatte Zugriff auf alles!"
Die werden nicht genau wissen, was ich getan habe.
Wahrscheinlich werden sie sich ein bisschen beruhigen,
auch wenn sie natürlich nicht begeistert sein werden,
wenn sie sehen, dass die Storys einem Trend folgen.
Es geht ja nicht um eine Liste aller Mitarbeiter.
Ich glaube auch, dass sie extrem paranoid sein werden.
Sie werden vom schlimmsten ausgehen.
Dadurch werden sie auf eine Weise reagieren,
die nicht gerade vernunftgesteuert ist.
Andererseits glaube ich, dass sie momentan nicht viel tun können.
Das sehe ich auch so. Ich hatte ja Zeit, ein Szenario zu entwerfen,
das uns allen ein Mindestmaß an Schutz gewährt. Allen Beteiligten.
Als Journalist, oder weil die US-Justiz keinen Zugriff hat.
Wir haben also etwas Zeit, bevor sie richtig fies werden können.
Die brauchen ein paar Wochen, bis ihre Anwälte sagen:
"Wie können wir diese Situation zu unserem Vorteil auslegen?"
Das tun sie ja ständig, ob bei Drohnen oder Abhöreinrichtungen.
Sie beziehen sich dann einfach auf ein Gesetz von 1840.
Aber das kostet Zeit. Viel Zeit. - Außerdem
Je mehr wir an die Öffentlichkeit gehen, desto besser sind wir geschützt.
Haben Sie schon überlegt, wann Sie sich outen wollen?
Ich bin bereit, sobald sich meiner Ansicht nach alle einig sind,
dass es die Veröffentlichung nicht beeinflusst. Das ist mein Hauptanliegen.
Ich möchte mich selbst nicht zum Thema machen,
bevor es sowieso passiert. Ich will nicht von den Storys ablenken.
Ich veröffentliche mit Barton Gellman die zweite Story in der "Washington Post".
Der "Guardian" berichtet kurz darauf über dasselbe NSA-Programm.
Ein weiterer explosiver Artikel,
diesmal in der "Washington Post",
über ein weiteres US-Überwachungsprogramm.
Laut "Washington Post" und "Guardian"
haben NSA und FBI
direkten Zugriff auf die Server
von neun führenden Internetfirmen,
darunter Microsoft, Yahoo,
Google, Facebook, AOL,
Skype, YouTube und Apple.
Es geht um Audio-‚ Video- und Fotodateien,
E-Mails, Dokumente und Verbindungsdaten.
Analysten können damit Bewegungsproﬁle
und Kontaktlisten erstellen.
Diskutieren wir über diese Enthüllung.
Bill Binney, Sie waren bei der NSA
und haben 2001 wütend gekündigt.
Sie sind als Whistleblower bekannt
Was halten Sie von der Story?
Es ist die Fortsetzung der gängigen Praxis.
Sie sind nicht erstaunt?
Wer streut diese Info?
Ich weiß es nicht.
Die Regierung wird sicher fahnden.
Nicht nach dem Urheber des Programms,
sondern nach dem Informanten.
Es schockiert mich nicht, dass die Finnen es abstreiten. - Glauben Sie ihnen?
Vielleicht können sie aus Technikgründen sagen.' "Wir kooperieren nicht aktiv. "
Oder." "Nach unserer Definition haben sie keinen direkten Serverzugang. "
Aber ich hatte Gespräche
mit mehreren Personen,
die am Schreibtisch saßen
und Befehle in ein Web-Portal eintippten.
Sie hatten Zugang zu den Servern.
Egal wie man das nennt... Jedenfalls passiert es.
Ich nenne das den größten Verstoß gegen die amerikanischen Bürgerrechte.
Die "New York Times" sagt jetzt schon, die Regierung habe jegliche
Glaubwürdigkeit verloren.
Die "N.Y. Times" greift Obama deswegen an.
Das tat sie auch mit Bush,
als er das Land schützte.
Ich will nicht,
dass wir erneut getroffen werden.
Wir haben es in Boston gesehen:
Die Leute sind bereit, Rechte zu opfern.
Sie suchten Schutz
Wie kann man an die Freiheit glauben ...? Spielen Sie den Advocatus Diaboli.
Es gibt geheime Gerichte, Geheimprogramme wie PRiSM,
geheime Ermittlungen bis in den letzten Winkel der Privatsphäre aller US-Bürger,
ohne dass irgendwer davon erfährt Das ist doch keine Freiheit.
2008 ﬁel die Genehmigungspflicht weg.
Sie gift nur noch für Gespräche
zwischen US-Bürgern auf US-Territorium.
Für Gespräche zwischen Ausländern im Ausland ist keine Genehmigung mehr nötig.
Das gilt auch, wenn Amerikanerin den USA
mit Leuten sprechen, von denen man annimmt, dass sie im Ausland sind.
Das wird nicht überprüft. Niemand schaut der NSA über die Schulter.
Die können sich nehmen, was sie wollen. Das geschieht im Verborgenen,
und wer es enthüllen will wird bedroht. Selbst wenn sie Gesetze brechen,
werden wir es kaum erfahren, solange es keine echte Transparenz
für das Regierungshandeln gibt.
Glenn Greenwald noch mal Gratulation
zur Enthüllung dieses Skandals.
Ich habe gerade Nachricht von Lindsay bekommen.
Zum Glück lebt sie noch und ist in Freiheit.
Meine Mietzahlungen kommen nicht mehr bei meinem Vermieter an.
Wenn wir in fünf Tagen nicht zahlen, werden wir zwangsgeräumt.
Das ist seltsam, weil ich eigentlich einen Dauerauftrag eingerichtet habe.
Außerdem stehen in meiner Straße überall Baufahrzeuge.
Ich frag mich, was die da suchen.
Es ist schon ein komisches Gefühl.
Man kann es schlecht beschreiben
oder in Worte fassen, aber wenn man nicht weiß, was am nächsten Tag passiert
Das ist beängstigend, aber gleichzeitig auch befreiend.
Die Planung fällt leichter, weil man weniger Variablen berücksichtigen muss.
Man kann nur handeln und dann wieder handeln.
Die Telefonate werden digital gespeichert
nicht wegen ihres Inhalts, sondern wegen der Gesprächspartner.
Die Regierung zapft direkt die Server
der Internetﬁrmen an.
Wie will die Regierung begründen,
dass dies der Sicherheit dient
und kein dramatischer Eingriff
in die Privatsphäre ist?
Das ist schwierig, Matt. Wie Peter schon sagte,
gab es vor Mitternacht eine Stellungnahme vom Direktor der Nachrichtendienste.
Sie sind in heller Aufregung. Die Regierung erhält bereits Unterstützung
aus den Geheimdienstausschüssen.
Das britische GCHQ hat eine interne Wikipedia, die streng geheim ist.
Jeder Geheimdienstmitarbeiter kann beliebige Beiträge verfassen.
Ich übergebe sie Ihnen, und Sie entscheiden, was Sie damit machen.
Das sind verschiedene Dokumente, Bilder, PowerPoints Word-Dokumente
Darf ich mich hier hinsetzen?
Sorry, noch mal:
In diesen Dokumenten wird gezeigt
Ja, es gibt noch mehr Dokumente dazu. Aber das ist nur der eine Teil.
Es geht um TEMPORA und anderes. Das ist der Wiki-Artikel.
Es geht auch um ein selbst entwickeltes Tool namens UDAQ.
Das ist die Suchmaschine für alles, was sie sammeln.
Es geht auch um Projekte, um Problemlösungen für bestimmte Tools
Danke.
Was ist der nächste Schritt? Wann gehen Sie an die Öffentlichkeit?
Ich glaube, ziemlich bald. Durch die Reaktionen ist es schnell eskaliert.
Sobald es in den Berichten um mich geht, was jeden Tag der Fall sein kann,
werde ich mich outen und sagen:
"Hier geht es nicht darum, dass sich jemand verstecken will.
Die Probleme betreffen das ganze Volk. Sie gehen jeden von uns an.
Ich habe keine Angst vor euch. Ihr könnt mich nicht einschüchtern wie alle anderen.
Wenn's sonst niemand tut, dann tue ich es.
Was auch immer ihr mit mir macht: Nach mir tut es hoffentlich jemand anders.
Das ist das Internet-Prinzip der Hydra.
Eine Person kann man zerstampfen, aber dann kommen sieben weitere von uns.
Steigt Ihre Nervosität?
Ich meine
Nein, ich glaube, so wie ich mit Stress umgehe,
und ich wusste ja, was kommt
Ich habe mich ja freiwillig in die Situation begeben.
Ich habe mich schon an den Gedanken gewöhnt und mache mir keine Sorgen.
Wenn jemand die Tür eintritt, werde ich plötzlich nervös.
Aber bis dahin? Ich weiß nicht.
Ich esse ein bisschen weniger. Das ist wohl der einzige Unterschied.
Reden wir mal über die Frage, wann wir sagen, wer Sie sind.
Sie müssen mir das erklären
Ich habe nämlich eine große Sorge, und zwar
Wenn wir Sie outen
Ich weiß, Sie glauben, dass Ihre Enttarnung unvermeidlich ist.
Und dass sie unmittelbar bevorsteht.
Heute hat Charlie Savage, der Sherlock Holmes des Politikjournalismus,
die Schlussfolgerung gezogen, dass diese Enthüllungen
von einer Person stammen, die
Jemand zitierte Sie: Es sei einer Ihrer Leser.
Jemand anders meinte was anderes - Ja, das ist ja in Ordnung.
Ich möchte den Leuten rüberbringen, dass dies eine Person ist
Ich will erklären, dass dies ein Mensch ist, der bestimmte politische Ziele hat
und die Welt darüber informieren will, was los ist.
Ich werde Ihre Anonymität wahren,
aber ich möchte Sie schon mal schrittweise vorstellen.
Aber eine Sache noch
Meine Sorge ist: Wenn wir sagen: "Das ist der Mann, das hat er getan",
dann nehmen wir der Regierung die Arbeit ab.
Wir liefern ihnen quasi ein Geständnis
und helfen ihnen bei der Identifizierung.
Vielleicht haben Sie recht, und sie finden es bald raus,
aber besteht nicht auch die Chance, dass sie's nicht schaffen?
Liefern wir ihnen Dinge, die ...?
Vielleicht wissen sie auch Bescheid und wollen es nicht sagen.
Oder sie wissen es nicht, und wir sagen's ihnen.
Vielleicht würden sie zwei oder drei Monate brauchen,
und wir nehmen ihnen dieses Problem ab. Oder Lassen Sie mich das noch sagen.
Vielleicht ist Ihnen das auch egal. Vielleicht wollen Sie es so.
Sie outen sich, nicht weil Sie glauben, dass es sowieso unvermeidlich ist,
sondern weil Sie es verdammt noch mal so wollen. - Da ist was dran.
Ich will mich nicht verstecken. Das sehe ich nicht ein.
Auch wenn die Umstände dafür sprechen.
Ich finde, es ist ein starkes Signal, einfach zu sagen:
"Ich habe keine Angst. Andere sollten auch keine Angst haben.
Ich hab letzte Woche noch neben euch im Büro gesessen.
Das geht uns alle an. Es ist unser Land.
Das Machtverhältnis zwischen Bürgern und Regierung
wird allmählich das von Herrschern und Beherrschten,
nicht mehr das von Gewählten und Wählern."
Okay, genau das will ich hören. Es geht also nicht um
Eins will ich noch sagen:
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich überhaupt nicht enttarnt werde.
Es ist eine Frage der Zeit. Ich glaube nicht, dass es lange dauert.
Ich habe meine Spuren nicht verwischt, denn ich hatte vor, mich zu outen.
Ich veröffentliche heute ein allgemeines Plädoyer für Whistleblower.
Und besonders für Sie, ohne etwas zu verraten.
Das mache ich gleich.
Und ich rufe denjenigen ein großes "Fuck you" zu, die über Ermittlungen reden.
Ich will einfach,
dass die Furchtlosigkeit und die Empörung gegen die Einschüchterung
alles durchdringt, was wir tun. - Ich finde das großartig.
Mir gefallen Ihre Prinzipien, und ich unterstütze sie voll und ganz.
Denn damit kehren wir das Modell der Regierung um:
Wer die Wahrheit sagt, versteckt sich und lässt sich anonym zitieren.
Ich sage: "Zur Hölle damit!" - Okay, der Plan ist also folgender.
Ich glaube, wir hatten alle das Gefühl, dass dies die richtige Strategie ist.
Man spürt die Kraft Ihrer Entschlossenheit,
und die soll man auf der ganzen Welt spüren.
Das ist der ultimative Widerstand.
"Ich verstecke mich keine Sekunde. Ich springe euch mitten ins Gesicht.
Ihr müsst nicht ermitteln. Hier bin ich."
Da steckt eine enorme Kraft drin.
Die Frage ist dann nur:
Wie machen wir das am besten? Das ist meine Aufgabe.
Heute früh erscheint also die Story, falls sich beim "Guardian" nichts ändert.
Damit halten wir die Sache in Bewegung und bringen weitere Enthüllungen.
Eine große Story in der Nacht, und jetzt merkt man:
"Ein Riesenleck." Nach den beiden heutigen Storys
wird es heißen: "Fuck, was ist das für ein Leck? Wer ist der Informant?"
Können Sie ein Stück rübergehen? - Soll ich da rüber?
Kamera läuft.
Fangen wir mit ein paar Hintergrundinfos an. Sagen Sie einfach Ihren Namen,
Ihre Position beim Nachrichtendienst, und wie lange Sie dort gearbeitet haben.
Okay, wie detailliert wollen wir's machen? Nur ganz allgemein?
"Derzeit bin ich Infrastruktur-Analyst bei Booz Allen Hamilton ..."
Nicht meine ganze Vorgeschichte? - Genau.
Nur eine Zusammenfassung.
Mein Name ist Ed Snowden, ich bin 29 Jahre alt.
Ich arbeite bei Booz Allen Hamilton
als Infrastruktur-Analyst für die NSA auf Hawaii.
Und welche Positionen hatten Sie vorher bei den Nachrichtendiensten?
Ich war Systemingenieur, Systemadministrator,
Leitender Berater des Solutions Consultant bei der CIA
und Telecommunications Information Systems Officer.
Und welche Sicherheitseinstufung haben Sie?
"Top Secret".
Leute mit meinen Zugriffsrechten,
in der Systemadministration oder als Infrastruktur-Analyst,
haben meistens mehr Zugriffsrechte als ein normaler NSA-Mitarbeiter.
Normale NSA-Mitarbeiter haben die Sicherheitseinstufungen
TS, SI, TK und Gamma.
Also "Top Secret", "Signals lntelligence", "Talent Keyhole" und Gamma.
Das bezieht sich alles auf Dinge, die zur Kernaufgabe der NSA gehören.
Als Systemadministrator bekommt man die Einstufung "Privileged Access".
Dadurch hat man Zugang zu Informationen sämtlicher Stufen,
unabhängig davon, was für die Position eigentlich nötig ist.
Zum Schluss noch einmal unsere Topmeldung:
Der ehemalige CIA-Techniker Edward Snowden übernimmt die Verantwortung
für die Veröffentlichung von Informationen zur Überwachungspraxis der US-Behörden.
Das US-Justizministerium hat strafrechtliche Ermittlungen eingeleitet.
So lassen oder den Bart stutzen? Nachdem die Leute das Video gesehen haben.
Bin ich jetzt weniger gut erkennbar?
Es bleiben sowieso Stoppeln übrig. Für die glatte Rasur fehlt mir die Klinge.
Werden Sie heute mit anderen Medien über diese Story sprechen? - Ja.
Kommen Sie auch zu uns?
Uns interessiert natürlich,
wo Snowden ist und welche Pläne er hat.
Darüber rede ich nicht.
Wenn Sie keine anderen Fragen haben
Was sind Ihre Pläne?
Bleiben Sie in Hongkong? - Zunächst ja.
Hoffen Sie, noch mehr darüber schreiben zu können, oder hören Sie jetzt auf?
Ich schreibe weiter.
Gab es Druck von den US-Behörden wegen der Berichterstattung? - Nein.
Haben Sie erfahren, wie die Behörden von Hongkong zu dem Fall stehen?
Hat man Sie kontaktiert und nach Snowdens Aufenthaltsort gefragt?
Ich bin von keiner Regierung kontaktiert worden.
Wohin wird diese Story führen?
Für Sie, für Snowden für die US-Medien und die US-Regierung?
Ich werde weiterhin darüber berichten, was die Regierung getan hat,
und was meine Leser wissen sollten.
Was ihn betrifft Das weiß niemand.
Noch einmal zu unserer Topmeldung in dieser Stunde:
Trotz drohender Strafverfolgung
outet sich der Whistleblower,
der Details zur Überwachungspraxis der USA öffentlich machte.
Sicherheitskräfte in Afghanistan berichten
von Angriffen der Taliban auf den Flughafen von Kabul.
Und nun unsere Presseschau mit den Schlagzeilen aus aller Welt.
Wir beginnen mit dem "Guardian " und der Entfernung
des ehemaligen CIA-Mitarbeiters, der nach Angaben der Zeitung
Informationen über das Ausmaß der US-Internetüberwachung lieferte.
Edward Snowden. - Eine tolle Story. - Was meinen Sie?
Eine fantastische Story. Sie könnte aus einem Roman von John LeCarré stammen.
Er besorgte sich zuerst das Materie!
und flog dann an einen Ort der für die USA schwer erreichbar ist.
Verdammt noch mal.
Hongkong gehört offiziell zu China,
aber aufgrund des Prinzips "Ein Land, zwei Systeme" erhoffte er sich Schutz.
Das ist alles gut geplant und erinnert an einen Spionageroman. Wie sind die Details?
Das macht es vielleicht noch schlimmer.
Aber zumindest sieht man nur die untere Hälfte von meinem Gesicht.
Snowden sagt, er sei entsetzt gewesen über die wachsende Macht der NSA.
Deshalb habe er Dokumente weitergegeben,
aus denen hervorgeht, dass die Behörde
Millionen von Telefonaten abhört und direkten Zugang
Wie fühlen Sie sich?
Es kommt, wie es kommt. Wir haben das ja besprochen. Ich kannte das Risiko.
Wenn ich verhaftet werde, dann werde ich verhaftet.
Die Informationen, die raus mussten, haben wir veröffentlicht.
Sie und Glenn können weiterhin berichten.
Egal, was mit mir passiert.
Der 29-jährige Edward Snowden sagt,
die US-Geheimdienste hätten Millionen von Telefon- und Internetdaten gesammelt.
Der "Guardian"sagt, man habe seinen Namen auf eigenen Wunsch preisgegeben.
Entschuldigung, wer spricht da?
Da haben Sie sich leider in der Zimmernummer geirrt. Danke.
"Wall Street Journal."
Ja?
Entschuldigung, was haben Sie gesagt?
Nein, danke. Keine Anrufe. Die haben sich wohl in der Nummer geirrt.
Ja, keine Anrufe. Danke.
Warten Sie Verzeihung. Wenn da zwei Männer am Empfang sind
Die dürfen anrufen. Aber keiner von draußen. Moment, lassen Sie sie einfach durch.
Halt, warten Sie Mist.
Ja?
Moment, ist das ein Anwalt?
Nein, die Leute, die gefragt haben. Fragen Sie, ob sie Anwälte sind.
Nein, sagen Sie ihr, die Nummer sei falsch. Hier gibt es keinen Mr. Snowden.
Um der Presse aus dem Weg zu gehen, ziehen wir in mein Zimmer um.
Hi, Robert, können Sie reden?
Ich bin gut angekommen und sitze jetzt beim Mandanten.
Können wir den Plan besprechen?
Läuft der Antrag offiziell schon?
Ja, aber offiziell läuft er noch nicht?
Können wir über Lautsprecher weiterreden?
Sorry Hey, Robert?
Ja, hl".
Hi, ich bin der Mandant.
Hi, Edward. Wie läuft's bei Ihnen?
Ziemlich gut. Es geht mir gut.
Okay, ich habe mich gerade mit dem Leiter des UNHCR in Hongkong getroffen.
Dort weiß man,
dass Sie den Schutz des UNHCR einfordern,
und Sie können mit uns zu den Vereinten Nationen kommen.
Jetzt ist zwar Mittagszeit
aber man wird uns reinlassen. Sonst kommt niemand rein.
Das UNHCR-Gebäude hat mehrere Ausgänge, deshalb haben wir eine gute Chance,
falls jemand von der Presse Sie dort entdeckt,
dass wir einen anderen Ausgang nehmen können.
Okay, super. Kann ich meine Computer mitbringen?
Ich will jederzeit reisefertig sein, falls es nötig sein sollte.
Genen Sie einfach. Sie müssen nicht wieder zurück.
Nehmen Sie mit, was Sie wollen.
Mr. Man weiß, wo ich Sie abhole, dann bringe ich Sie zum UNHCR.
Okay, das klingt gut. Vielen Dank für Ihre Hilfe.
Er macht sich Sorgen über die nächsten Schritte. Über seine Unterkunft.
Er braucht ein Privatquartier, wo die Polizei ihn nicht findet.
Machen Sie sich darüber keine Sorgen, kommen Sie erstmal ins UN-Gebäude.
Ich rufe noch mal an, bevor wir losfahren. - Okay, danke.
Sorry...
Wir haben kein Auto, und ich überlege
Wir könnten die Rezeption bitten, uns ein Auto zu organisieren.
Oder nehmen wir einfach ein Taxi?
Aber bei dem Verkehr hier in Tsim Sha Tsui ist es schwierig, ein Taxi zu bekommen.
Gibt es einen Präzedenzfall dafür,
dass Hongkong jemanden aus politischen Gründen ausgeliefert hat?
Nicht dass ich wüsste.
Aber wenn wir auf Folter plädieren oder Asyl beantragen,
dann müssten sie Sie laut Gesetz anerkennen
und in Hongkong aufnehmen, weil man nicht weiß, wohin man Sie zurückschicken kann.
Der Präsident ist nicht glücklich über die Aufmerksamkeit für diese Debatte.
Es wurden geheime Informationen über sensible Programme veröffentlicht
die wichtig sind für unseren Kampf gegen antiamerikanische Terroristen,
und das ist ein Problem. Aber die Debatte an sich ist legitim und soll stattfinden.
Snowden beantragt über die UN politisches Asyl und taucht unter.
Ich bleibe in Hongkong und versuche, weiterzudrehen,
aber ich merke, dass ich verfolgt werde.
Sechs Tage später kehre ich nach Berlin zurück.
ES: Hey. Sind Sie da?
LP: Ja!
LP: Geht's Ihnen gut?
ES: Ja.
ES: Wir können uns zurzeit nicht treffen. Sie stehen zu sehr in der Öffentlichkeit.
ES: Und die NSA könnte meine Accounts zerstören oder Verbindungen blockieren.
ES: Wir brauchen also eine neue Identitätsprüfung.
LP: Okay.
LP: Wenn ich Ihnen eine Kamera besorge, könnten Sie dann filmen?
ES: Im Moment nicht. Meine Gastgeber sind stark gefährdet.
ES: Ich kann hier nicht laut sprechen.
LP: Wirklich nicht?
ES: Ich will nicht, dass die Tür eingetreten wird.
USA SPIONIEREN MILLIONEN BRASILIANISCHE MAILS UND TELEFONATE AUS
Ich zeige Ihnen jetzt das neue Dokument.
Dann sehen Sie alles viel klarer.
Auf dieser Karte sieht man die Kabel, mit denen Daten für PRISM gesammelt werden.
Hier sieht man, wie viel gesammelt wird. Je dicker die Linie ist,
desto mehr sammeln sie.
Sie sehen, dass die Linien für die Kabel ziemlich dick sind,
sowohl im Süden als auch im Norden Brasiliens.
Mit dem PRISM-Programm werden also viele Daten gesammelt,
und das halte ich für sehr bedeutsam,
denn PRISM ist Facebook, Skype, YouTube‚ Yahoo und Hotmail.
In Brasilien werden also viele Daten gestohlen.
Aber wir wissen nicht, wie viel die brasilianische Regierung weiß,
oder ob sie mit brasilianischen Firmen zusammenarbeiten.
Wir werden es wohl noch erfahren.
Eines Tages werden wir alles wissen. Oder fast alles. - Ja.
Glenn: Was hältst du davon, in die USA zu reisen?
LP: Das würde ich momentan nicht machen.
Glenn: Und später?
LP: Ich weiß nicht. Und du?
Glenn: Ich weiß nicht.
LP: Wahrscheinlich wären wir von einer Erzwingungshaft bedroht.
Glenn: Das wäre für mich noch der beste Fall.
Glenn: Mal sehen.
Okay, welche nehmen wir?
Operative Dinge dürfen wir nicht nehmen.
Das schwärzen wir. - Geh mal nach oben.
Was ist mit dem Alexander-Zitat? - Ja, das mit TARMAC.
“Warum können wir nicht ständig alle Signale auffangen?
Klingt nach einer guten Hausaufgabe für Menwith.'
Keith Alexander, Direktor der NSA, bei einem Besuch in Großbritannien."
Das sind Geheimdokumente, oder?
Hier ist ein Stick, auf dem drei einzelne Grafiken drauf sein müssten.
Wenn mehr drauf ist, müssen wir extrem vorsichtig sein.
Ja, genau.
Das ist sehr gefährlich für uns beim "Guardian".
Wenn wir Fehler machen, merkt es keiner, da alles unter Verschluss war.
Die werden uns die Tür eintreten, wenn wir da ins Detail gehen.
Er sagt, der Premierminister ist extrem beunruhigt deswegen.
Und es hieß immer wieder: "Das kommt von ganz oben."
ES: Wie läuft's da drüben?
LP: Ich bin beim "Guardian". Heute wird TEMPORA veröffentlicht.
LP: Sie sind sehr nervös und haben Angst vor einer einstweiligen Verfügung.
ES: Die NSA liebt dieses Programm.
LP: Warum?
ES: Weil das in den USA nicht erlaubt ist. Und die Briten lassen uns alle Freiheiten.
LP: Sie bekommen kalte Füße wegen der Nennung von Telekommunikationsfirmen.
ES: Kennen sie denn die Firmen?
LP: Ja, ich glaube schon.
Am 21. Juni 2013 erstattet die Regierung Strafanzeige gegen Snowden
und fordert Hongkong auf, ihn auszuliefern.
Zwei Tage später organisiert WikiLeaks seine Ausreise und einen Asylantrag.
Die Maschine, in der sich Snowden angeblich befindet,
erreicht bald ihr Ziel: Moskau.
Sie soll in wenigen Minuten landen.
Wie Sie vielleicht gehört haben, gibt es einen CIA-Agenten,
der viele Informationen enthüllt hat.
Er sitzt auf dem Moskauer Flughafen fest.
Wir konnten ihn aus Hongkong rausholen, aber als er in Moskau landete,
zog die US-Regierung seinen Pass ein.
Offiziell hat er das russische Territorium nicht betreten. Er ist im Transitbereich
des Flughafens.
Jemand von uns ist bei ihm.
Wir versuchen, einen Privatjet zu beschaffen,
um ihn aus Moskau auszufliegen.
Nach Ecuador oder vielleicht nach Venezuela.
Oder auch nach Island. In ein Land, wo er in Sicherheit ist.
Sie haben das Wort, so lange Sie es für nötig halten.
Vielen Dank und guten Tag.
Zunächst einmal rechtfertigen die USA alles,
was seit dem 11. September 2001 passiert, mit dem Terrorismus.
Alles geschieht im Namen der nationalen Sicherheit, um das Volk zu beschützen.
In Wirklichkeit gilt aber das Gegenteil. Viele, viele Dokumente
haben nichts mit Terrorismus oder nationaler Sicherheit zu tun,
sondern mit der Konkurrenz zwischen verschiedenen Ländern
und mit den industriellen oder wirtschaftlichen Problemen von Konzernen.
Der zweite Punkt ist XKeyscore.
Als wir die ersten Artikel veröffentlicht hatten,
verteidigte sich die US-Regierung damit, dass sie die Kommunikation
nicht inhaltlich auswerte.
Es gehe nur um Metadaten:
die Namen der Gesprächspartner.
Wer ruft wen an? Wie lange dauert das Telefonat?
Aber wenn ich alle Namen Ihrer Kommunikationspartner kenne
und auch alle Namen von deren Kommunikationspartnern,
wenn ich weiß, wann und wo Sie kommunizieren,
wenn ich Ort und Gesprächsdauer kenne,
dann erfahre ich viel über Ihre Persönlichkeit.
Über Ihre Aktivitäten. Das ist ein massiver Eingriff in die Privatsphäre.
In Wirklichkeit ist diese Rechtfertigung also total verlogen.
Die US-Regierung hat nicht nur die Möglichkeit,
Metadaten zu sammeln, sondern auch die Inhalte Ihrer E-Mails
und Ihrer Telefongespräche.
Die Wörter, die Sie bei Google ins Suchfeld eintippen.
Die Webseiten, die Sie besuchen.
Die Dokumente, die Sie an Kollegen verschicken.
Dieses System kann fast alles beobachten, was Menschen
im Internet machen.
Wenn Sie als Journalist über die US-Regierung recherchieren,
oder wenn Sie für eine Firma arbeiten, die amerikanische Konkurrenten hat,
oder wenn Sie im Menschenrechtsbereich gegen die US-Regierung arbeiten,
oder in beliebigen anderen Bereichen,
dann können sie ganz einfach Ihre Kommunikation auffangen.
Wenn Sie als US-Bürger in den USA leben,
müssen sie vor Gericht erst eine Genehmigung beantragen.
Aber die wird immer erteilt. Wenn Sie kein US-Bürger sind, ist nicht mal das nötig.
Das ist nicht genehmigungspflichtig.
Welche Konsequenzen diese Ausschaltung der Privatsphäre haben wird,
ist schwer vorherzusagen.
Aber uns muss klar sein, dass es enorme Auswirkungen haben wird.
Die Möglichkeiten der Bürger, zu demonstrieren
oder sich politisch gegen die Regierung zu organisieren,
sind ohne Privatsphäre stark eingeschränkt.
Darf ich bitte alle Handys einsammeln?
Ab in den Kühlschrank damit.
Eine internationale Gruppe von Anwälten, die unentgeltlich für Snowden arbeitet,
trifft sich, um über seine juristische Situation zu diskutieren.
Wie Sie wissen, gab es im Juni
drei Strafanzeigen gegen Snowden,
beruhend auf einem Gesetz
aus dem 1. Weltkrieg:
dem "Espionage Act".
Der Espionage Act ist ein sehr weitreichendes Verbot
der Weitergabe von Informationen zur Landesverteidigung.
Das Gesetz wurde nur gegen Personen angewandt,
die man beschuldigte, für eine fremde Macht zu arbeiten.
Spione, keine Whistleblower.
Dies ist ein sehr ungewöhnliches juristisches Verfahren.
Nicht nur für Sie alle, sondern auch für mich.
Das Gesetz unterscheidet nicht zwischen Veröffentlichungen im Interesse der Bürger
und dem Verkauf von Geheimnissen an den Feind zur persönlichen Bereicherung.
Nach dem Espionage Act schützt es also nicht vor Strafe,
wenn die veröffentlichte Information gar nicht geheimhaltungswürdig war.
Oder wenn die Verbreitung im öffentlichen Interesse ist und zu Reformen führt.
Selbst wenn ein Gericht entscheidet,
dass die aufgedeckten Praktiken verfassungswidrig waren,
schützt das nicht vor Strafe.
Die Regierung muss die Geheimhaltung nicht rechtfertigen,
sie muss nicht nachweisen, dass die Veröffentlichung schädlich war.
All das ist irrelevant.
Wenn wir sagen, dass es keinen fairen Prozess gibt,
meinen wir nicht das, was Menschenrechtler als faire Prozessbedingungen bezeichnen.
Wir sagen, dass das Gesetz an sich
für Snowden jegliche Verteidigung unmöglich macht.
Er wird mit einem Spion gleichgesetzt.
Aus den drei Anklagepunkten könnten noch 100 oder 200 oder 300 werden.
Er könnte für jedes Dokument angeklagt werden, das ein Journalist veröffentlicht.
Uns allen ist wohl klar, auch wenn wir hier als Anwälte diskutieren,
dass zu 95% die Politik und nur zu 5% das Recht entscheidet,
wie diese Sache ausgeht.
ES: Ich habe Neuigkeiten, die Sie nicht überraschen werden.
LP: Okay, ich bin hier.
ES: Das FBI darf mit der CIA und internationalen Partnern zusammenarbeiten,
um meine Pläne und den Aufenthaltsort meiner Kontaktpersonen zu ermitteln.
LP: Woher stammt diese Info?
ES: Nur so viel: aus verlässlicher Quelle.
ES: Die sollen "alle geeigneten Mittel" einsetzen, auch politischen Druck,
um die Medien von der Veröffentlichung abzubringen.
Mr. Snowden ist wegen schwerer Verbrechen angeklagt.
Er sollte in die USA zurückkehren, wo wir ihm einen ordentlichen Prozess zusichern.
Ihm stehen alle Rechte eines amerikanischen Bürgers zu,
der nach den Buchstaben unserer Verfassung vor Gericht steht.
Am 20. Juli 2013 muss der "Guardian" auf Drängen der britischen Regierung
das GCHQ-Archiv zerstören, das Ewen MacAskill in Hongkong erhielt.
Nach 40 Tagen im Transitbereich des Moskauer Flughafens Scheremetjewo
bekommt Snowden für ein Jahr politisches Asyl in Russland.
Nein, Mr. Snowden ist kein Patriot.
Ich hatte eine gründliche Überprüfung unserer Überwachungspraktiken gefordert,
bevor Mr. Snowden die Informationen veröffentlicht hat.
Ich hätte es vorgezogen,
und ich glaube, auch das amerikanische Volk hätte es vorgezogen,
wenn es eine rechtmäßige, ordentliche Überprüfung dieser Gesetze gegeben hätte.
Eine wohlüberlegte, tatsachenbezogene Debatte,
die uns in eine bessere Richtung geführt hätte.
Nachdem Glenn Greenwalds Partner David Miranda sich mit mir in Berlin getroffen hat,
wird er auf Grundlage des britischen Anti-Terror-Gesetzes
neun Stunden lang auf dem Londoner Flughafen Heathrow festgehalten.
Das Weiße Haus ist vorab informiert.
Oh, mein Gott.
David!
Oh, Schatz, wie geht's dir?
Alles in Ordnung?
Ich will bloß noch nach Hause. - Okay. Wir müssen zu Fuß gehen.
Und wie geht's dir? - Gut. Bestens. Ich hab kein Auge zugetan.
BRASILIEN VERLANGT ERKLÄRUNG VON BRITISCHER REGIERUNG
Im September 2013 beginnen im EU-Parlament Anhörungen
zur Überwachung europäischer Bürger und Firmen durch die NSA.
Aktuellen Berichten zufolge hat die NSA Zugriff auf Verschlüsselungscodes,
und sie ließ sich Hintertüren in Verschlüsselungsprotokolle einbauen.
Wir werden jetzt darüber reden,
wie wir uns dagegen wehren können, von Regierungen ausspioniert zu werden.
Jacob Appelbaum ist Entwickler für Sicherheitssoftware und Journalist.
Ladar Levison ist der Gründer des verschlüsselten E-Mail-Dienstes Lavabit,
den Edward Snowden verwendete. Sie haben das Wort.
Danke. Lavabit ist ein E-Mail-Dienst,
der hoffentlich eines Tages in der Lage ist,
auch ohne den Namen Edward Snowden zu existieren.
Ich habe den Service entwickelt, damit ich nicht
gezwungen werden kann, die Privatsphäre anderer Menschen zu verletzen.
Lavabit wurde entwickelt, um den Provider aus allem herauszuhalten.
Ich speichere keine Logs und habe keinen Zugang zu den E-Mails der Leute.
Damit habe ich Überwachung nicht unmöglich gemacht,
aber ich habe mich dadurch von der Möglichkeit ausgeschlossen.
Man müsste stattdessen die Zielpersonen überwachen:
entweder den Absender oder den Empfänger der Nachrichten.
Allerdings wurde ich kürzlich vom FBI angesprochen.
Weil ich keine Informationen über einen bestimmten User liefern könne,
müsse ich die SSL-Schlüssel herausgeben,
damit das FBI alle Kommunikationsdaten sammeln könne. Ohne jegliche Transparenz.
Und natürlich war mir das unangenehm, um es vorsichtig auszudrücken.
Noch verstörender war die Tatsache, dass ich niemandem etwas sagen durfte.
Also beschloss ich: Wenn ich es nicht schaffe, meinen Fall öffentlich zu machen,
wenn ich den Leuten nicht sagen darf, was los ist,
dann bleibt mir moralisch nur noch eine Wahl: den Betrieb einzustellen.
Stellen Sie sich das vor.
Ich glaube an den Rechtsstaat und an die Notwendigkeit von Ermittlungen.
Aber für diese Ermittlungen müssen aus gutem Grund schwierig sein.
Es muss schwierig sein, in die Privatsphäre eines Menschen einzudringen.
Weil es so ein schwerwiegendes Eindringen ist. Weil es so verstörend ist.
Wie sollen wir ohne Privatsphäre frei und offen diskutieren?
Was nützt uns das Recht auf freie Meinungsäußerung,
wenn es nicht geschützt wird?
Man kann nicht mehr vertraulich über etwas diskutieren, was einem nicht gefällt.
Überlegen Sie mal, wie abschreckend das ist.
Und wie schlecht es für Länder ist, die kein Recht auf Privatsphäre haben.
Mir fällt ein interessanter Diskussionsansatz auf.
Was man früher Freiheit nannte, das nennen wir jetzt Privatsphäre.
Und im selben Atemzug sagen wir, die Privatsphäre sei tot.
Deshalb mache ich mir wirklich Sorgen um meine Generation,
vor allem, da uns nichts mehr überrascht.
Mit dem Verlust der Privatsphäre verlieren wir auch die Freiheit,
denn wir sagen nicht mehr, was wir denken.
Es gibt den Mythos "passive Überwachung". Aber Überwachung ist nun mal Kontrolle.
Die Vorstellung von der "passiven" NSA ist Unsinn.
Sie greifen aktiv europäische und amerikanische Bürger an.
Das tun sie mit jedem, wenn sie sich davon Vorteile versprechen.
LP: Die Merkel-Story läuft. Noch hat die deutsche Regierung nicht reagiert.
ES: Haben Sie die Nummer mal angerufen?
LP: Noch nicht. Ich will mich nicht verraten.
Eine Hintergrundfrage: Ist es plausibel, dass Merkel mit ihrem Klarnamen
und nicht mit einem Codenamen bezeichnet wird?
ES: Ja Codenamen verwendet man für Agenten, nicht für Zielpersonen.
Im März 2014 setzt der Bundestag einen Untersuchungsausschuss zur NSA-Affäre ein.
William Binney wird als Sachverständiger Zeuge vorgeladen.
Was werden Sie dem deutschen Volk mitteilen?
Das sage ich im Zeugenstand.
Was werden Sie sagen? - Alles, was wahrheitsgemäß möglich ist.
Worüber werden Sie sprechen? - Über alles, was man mich fragt.
Ja, ich glaube, da drüben. - Okay, gut. Danke.
Ich bin gerne hergekommen. Es ist wichtig, darüber zu sprechen,
was hinter den Kulissen der Geheimdienste in aller Welt abläuft.
Nicht nur bei der NSA.
Alle Programme, die Edward Snowden enthüllt hat,
dienen dazu, Informationen zu sammeln.
Alle Diktaturen der Weltgeschichte haben das getan.
Zunächst müssen sie Erkenntnisse über ihr Volk gewinnen.
Und genau das leisten diese Programme.
Ich sehe das als die größte Bedrohung der Demokratien in aller Welt.
Binneys Befragung wird unterbrochen, als die Meldung veröffentlicht wird,
dass die CIA den NSA-Untersuchungsausschuss mit einem Doppelagenten ausspioniert habe.
Glenn, dies muss auf einem vom Internet abgeschotteten Computer bleiben.
Es gibt eine neue Einreichung.
Wir müssen dafür einen Codenamen festlegen.
Wir sollten sehr vorsichtig sein, dass das keine Falle ist.
Laura.
Was glauben Sie,
was sie mit Reportern machen, die direkten Kontakt mit den Snowden-Dokumenten haben?
Wie werden sie mit Leuten wie uns umgehen?
Sie stehen auf der "gusseisernen Überwachungsliste".
Jedes elektronische Gerät, das Sie benutzen,
werden sie anzapfen und die Daten sammeln.
Wollen sie einfach wissen, was wir tun?
Das auch, aber ihr Hauptanliegen ist wohl,
Ihre Quellen in Erfahrung zu bringen.
Wenn ich eine vertrauliche Quelle habe, die mich als Whistleblower informiert
Wenn das ein Regierungsmitarbeiter ist,
der sich Sorgen um mögliche Verfassungsbrüche macht,
und der kontaktiert mich dann
Bitte. - Die werden sich an ihn dranhängen und alles beobachten, was er tut.
Wenn er Daten weitergibt, würden sie ihn sofort festnehmen.
Das müssen Sie so machen wie Deep Throat, damals bei Nixon.
Treffen Sie sich im Tiefgeschoss eines Parkhauses. Buchstäblich.
Im Juli 2014 zieht Edward Snowdens langjährige Lebensgefährtin nach Moskau,
um bei ihm zu sein.
Lassen Sie uns ein letztes Mal unsere Metadaten entkoppeln,
damit Ihr Klarname in unserer letzten Kommunikationskette nicht auftaucht
Das heißt natürlich nicht, dass Sie Ihre Mitwirkung leugnen müssen,
aber weil in dieser Sache wahrscheinlich alle Tricks angewandt werden,
ist es wohl besser, wenn diese Enthüllung nach Ihren Bedingungen abläuft
Danke noch man' für alias.
Entschuldigen Sie die mehrfachen Verzögerungen,
aber wir betreten Neuland und hatten kein Vorbild das uns helfen konnte.
Wenn alles gutgeht und unsere Methoden funktionieren,
ermutigt das vielleicht auch andere, an die Öffentlichkeit zu gehen. Ciﬁzen.
Bei dem, was ich Ihnen sagen will,
geht es um die neue
um die neue Quelle, die wir - Okay.
Das ist die Person, die am meisten - Verstehe.
damit zu tun hat.
Und im Prinzip ist Folgendes passiert.
Und - Das ist wirklich gefährlich.
Für die Quelle. Wissen die, wie sie sich schützen können?
Ich meine, das läuft ja alles
hierüber. - Okay.
Und alle kommunizieren so.
Okay. - Und
Die große Frage ist, ob sie es hinkriegen können.
Nein, sie sind sehr vorsichtig. Auch dadurch. - Okay.
Und
Darum geht's.
Wow, das ist echt heftig.
Wussten Sie das?
ALLE DROHNENANGRIFFE LAUFEN ÜBER RAMSTEIN.
DEUTSCHLAND HATTE DAS IMMER BESTRITTEN.
Also, nicht die Flugzeuge selbst.
Ja, klar. Sie meinen die Fernsteuerung.
Das Verfahren. Wer schickt
Es gibt ein Diagramm. Das ganze Layout Für jede
Das ist echt mutig. Und riskant.
Aber wenn sie wissen, was sie tun - Es geht noch weiter.
Dieses Diagramm sieht so aus.
Das Diagramm zeigt den Weg der Entscheidungsfindung. Es sieht so aus.
Und hier oben steht
Das ist die Entscheidungsfindung für jeden Einzelfall.
PRESIDENT OF THE UNITED STATES
Das ist so politisch - Dieser Teil ist unglaublich.
Das - Das ist vollkommen absurd.
Es ist so unfassbar.
Das ist die Bevölkerung eines ganzen Landes. - Ich weiß.
1,2 MIO. MENSCHEN STEHEN AUF IHRER BEOBACHTUNGSLISTE
Daran arbeiten wir gerade.
Diese Person ist unglaublich mutig.
Aber auch sehr realistisch. - Also, ich hoffe bloß
Die Verwegenheit ist schockierend,
aber das ist durch Ihr Handeln motiviert.
Das wird
Dadurch könnte diese ganze Whistleblowing-Debatte
eine völlig neue Dimension erreichen.
Ganz genau. - Das wird
Ich finde, das ist wirklich gut.
Die Leute werden sehen, was da schon wieder geheim gehalten wird,
und zwar von einem ganz anderen Teil der Regierung.
PRESIDENT OF THE UNITED STATES